Și și-a amintit legăturile pe care le-am dat.

metanul

Din nou cu comparația merelor cu pere. Este vorba despre aceleași cupee și volum de motor, precum și prețuri. Personal, nu vă voi mai răspunde la postări.;)

Faceți astfel de comparații pentru că vă face să vă simțiți așa, sub pretextul că comparați aceeași putere. Nici voi, nici alt motorină din forum să nu-mi explicați. Vreau următoarele:
inginerii diesel pot compara aceleași VOLUME de turbo diesel și turbo benzină de aceeași marcă și model, dacă este posibil, cu același număr de turbocompresoare, fie că este 1.4tdi - 1.4tz fie 4.2l sau 6.0l., accelerație etc.

Și de ce să fie aceleași volume? Acest volum este fiert undeva sub capac, ce-ți pasă dacă are 1800 sau 2200 de metri cubi? O vezi, trebuie să o bei, trebuie să faci pipi sau ce? Producătorii își fac mașinile și le poziționează ca un nivel de echipament și prețuri. Câți metri cubi ai mașinii dvs. sunt importante numai pentru apărarea civilă și numai în Bulgaria.

Deci, 90 de kilograme de benzină (aproximativ 120 de litri) sunt suficientă energie pentru a te lansa teoretic în spațiu. Mulți oameni ard acești litri cu mașinile lor personale timp de o lună sau două.
Deci - fiecare mașină din exterior costă cât o casă întreagă și locuită de americani!
Ceea ce înseamnă că o mașină cu 20% mai puternică (adică lacomă) neutralizează toate economiile pe care le-ați făcut acasă cu un computer mai eficient (jos + CPU, moduri de economisire a energiei), izolație termică, climatizare mai eficientă, încălzitor de apă mai eficient, becuri cu economie de energie și așa mai departe și așa mai departe.

Rahat înfricoșător, mama lui este bătrână și îmi vorbești despre un fel de mașină de spălat:)

Era timpul ca cineva să-și dea seama că toate aceste lucruri. izolație termică, becuri cu economie de energie etc. sunt simplitate completă.: D
Avem nevoie doar de mai multă energie.

Economisirea și economia sunt dușmanul civilizației și al evoluției.: D

Și mașina mea de spălat ar fi un V8, atâta timp cât mi-aș permite.

Mașini otrăvitoare pe Marele Zid de pe piață
Grisha Ganchev este partenerul lor în țara noastră, mașinile cu azbest din Australia
Azbest otrăvitor a fost găsit în mai multe modele de automobile fabricate de companiile chineze Great Wall Motor și Chery Automobile Co., al căror partener în Bulgaria este Grisha Ganchev. Aceștia au fost retrași de pe piața din Australia și o anchetă este în prezent în desfășurare, relatează Bloomberg.

--------- Adăugat la 10:00 --------- Postarea anterioară: la 09:56 ---------


Și de ce să fie aceleași volume? Acest volum este fiert undeva sub capac, ce-ți pasă dacă are 1800 sau 2200 de metri cubi? O vezi, trebuie să o bei, trebuie să faci pipi sau ce? Producătorii își fac mașinile și le poziționează ca un nivel de echipament și prețuri. Câți metri cubi ai mașinii dvs. sunt importante numai pentru apărarea civilă și numai în Bulgaria.

Pentru că nu există nicio logică pentru a compara diferite deplasări, ca și cum un boxer din categoria 75 kg ar boxa cu unul din categoria 91 kg, de exemplu. Dar nu există nicio problemă, compară dacă vrei 3.0 btdi cu 1.4 Tse, tot sunt eu. echipamentul și prețul sunt luate în considerare atunci când se compară 2 motoare și respectiv mașina.

Și nu pot înțelege numai consumul de benzină, deci consumul vorbești despre avantajul motorinei și conduci pe benzină (ceea ce se înțelege la 2,70 combustibili)
Dar pentru a sublinia avantajele noilor benzine turbo, care nu pot fi echipate cu gaz sau sunt în fază experimentală pe mașinile noi în garanție, nu înțeleg. După chiar și cel mai mic motor pe benzină al unei mașini, cel puțin segmentul C din Sofia în ambuteiaje dă 10+, iar motorina cu 2l 140-170 CP face 6,5-7,5 l .

Și totul se rezumă la postarea de pe prima pagină, pentru care singurul argument „susținut” pe care l-am primit a fost că sunt un sectant:

Pentru că nu există nicio logică pentru a compara diferite deplasări, ca și cum un boxer din categoria 75 kg ar boxa cu unul din categoria 91 kg, de exemplu. Dar nu există nicio problemă, compară dacă vrei 3.0 btdi cu 1.4 Tse, tot sunt eu. echipamentul și prețul sunt luate în considerare atunci când se compară 2 motoare și respectiv mașina.

Uh, dă-i un prim, pe un model în care sunt instalate 3.0 diesel și 1.4 turbo benzină. și să fie oferit cu același nivel de echipament, dacă este posibil la aproximativ același preț (dar nu este necesar).

--------- Adăugat la 07:25 --------- Postarea anterioară: la 07:19 ---------

Nu știu despre segmentul C și 6.5 urban:) Chiar și 7.5 este destul de optimist. Există mașini în acest segment care ard atât de mult, dar benzina de pe același coupe nu arde la fel de mult. Motorina de 150 de cai putere cu 6,5 consum cred că este un fel de eroare de calcul.

Pentru 140-170 CP poate fi un pic exagerat, dar pentru aproximativ 90-100-110-115 CP. este absolut real. 6.5/100 Sofia. Vorbim despre CR de generația a doua și superioară

.
Nu știu despre segmentul C și 6.5 urban:) Chiar și 7.5 este destul de optimist. Există mașini în acest segment care ard atât de mult, dar benzina de pe același coupe nu arde la fel de mult. Motorina de 150 de cai putere cu 6,5 consum cred că este un fel de eroare de calcul.
Vărul meu conduce un nou Fabia cu trei cilindri, 1.2, pe care l-am văzut scăzând sub 3.0/100 la bord și nu momentan (2.9x Sofia-Gotse Delchev). Urban această neînțelegere cheltuiește peste 5.

Acum este Fabia 3cyl. vorbim despre mașini de 1400-1500 kg segment C cu 140-170 CP.
Din moment ce vărul meu are un Subaru Legacy break wagon diesel 2.0 150 CP pe break cu 4 * 4 activ permanent încărcat cu aer condiționat de oraș de peste 7,5 litri, nu i-am văzut placa, cred că nu minte, mașina este încă in garantie.

2 ani 50-60k km.
I30-ul meu este adevărat cu un cip este 140hp/310nm 1.6d oraș pentru a vedea peste 6l/100 este o excepție doar în blocajele de trafic grave cu aer condiționat, iar în afara orașului am obținut 3,3l cu 100km/h aceasta este o mașină cu

Greutate de 1400 kg
Pe VAG 2.0tsr 140/143 și 170cp, cineva care le folosește în a3/a4 (golf/passat) (leon/exeo) (octave) poate împărți costul orașului. veți găsi că este semnificativ sub 8l.
Iar faptul că compararea deplasărilor mai mari de motorină cu benzină se bazează pe cai și prețuri, este normal ca după ce turbo benzina produce un litru mai mare de putere, să aibă o deplasare mai mică, așa cum a spus colega mai sus, ce contează acolo este acest?

Am vorbit pur ipotetic „dacă vreți să comparați”. În ceea ce vă privește, cubatura nu contează.


Vă spun despre următoarele, doriți să cumpărați, să zicem, un Mondeo, să deschideți site-ul Ford și să răsfoiți lista de prețuri: http://ford.bg/album/26.pdf
Așadar, doriți să cumpărați cel mai scăzut nivel de echipament Ambiente - alegerea este între benzină 1.6 (120 CP) și 1.6 diesel (115 CP). Aparent, Ford le poziționează ca motoare diesel ca opțiuni de bază pentru diesel, respectiv benzină.
Ok, Amniente nu te mulțumește și vrei să iei un nivel cu echipamente superioare, ceea ce este o tendință acolo, totuși poți alege între 1.6 (120 CP) benzină și 1.6 diesel (115 CP), dar ai deja opțiunea de a - motoare puternice, care sunt, respectiv, 1,6 (160 CP) benzină și 2,0 (140 CP) diesel, evident Ford poziționează aceste două motoare într-un singur segment și concurează unul cu celălalt și în acel moment veți începe și sunteți supărat că dieselul a fost Cu 20% mai mare. și, evident, nu este vorba de a compara 1.0 100cp. de la fiesta cu 2.2 TDCI 200 CP în mondeo

Pe VAG 2.0tsr 140/143 și 170cp, cineva care le folosește în a3/a4 (golf/passat) (leon/exeo) (octave) poate împărți costul orașului. veți găsi că este semnificativ sub 8l.

Costul real al acestor biciclete, dar PD-urile vechi cheltuiesc aproximativ 9-10 cu aer condiționat. Acest lucru încărcat pe Passat, la Golf, este cu 1-1,5 în jos. CoR cheltuie puțin mai puțin, dar le este greu să scadă cu mult sub 8

Așa este, dar oamenii uită adesea cât de caloric este combustibilul lor.
Recent am dat peste o comparație ușor înspăimântătoare

Ce se întâmplă: Toată lumea (http://what-if.xkcd.com/7/):

Deci, 90 de kilograme de benzină (aproximativ 120 de litri) sunt suficientă energie pentru a te lansa teoretic în spațiu. Mulți oameni ard acești litri cu mașinile lor personale timp de o lună sau două.

Deci - fiecare mașină din exterior costă cât o casă întreagă și locuită de americani!
Ceea ce înseamnă că o mașină cu 20% mai puternică (adică lacomă) neutralizează toate economiile pe care le-ați făcut acasă cu un computer mai eficient (jos + CPU, moduri de economisire a energiei), izolație termică, climatizare mai eficientă, încălzitor de apă mai eficient, becuri cu economie de energie și așa mai departe și așa mai departe.

Rahat înfricoșător, mama lui este bătrână și îmi vorbești despre un fel de mașină de spălat:)

A, dar ai și aer condiționat? Tttttts.: Nu:

Vă spun despre următoarele, doriți să cumpărați, să zicem, un Mondeo, să deschideți site-ul Ford și să răsfoiți lista de prețuri: http://ford.bg/album/26.pdf
Așadar, doriți să cumpărați cel mai scăzut nivel de echipament Ambiente - alegerea este între benzină 1.6 (120 CP) și 1.6 diesel (115 CP). Aparent, Ford le poziționează ca motoare diesel ca opțiuni de bază pentru diesel, respectiv benzină.
Ok, Amniente nu te mulțumește și vrei să iei un nivel cu echipamente superioare, ceea ce este o tendință acolo, poți alege totuși între 1.6 (120 CP) benzină și 1.6 diesel (115 CP), dar ai deja opțiunea de a - motoare puternice, care sunt, respectiv, 1,6 (160 CP) benzină și 2,0 (140 CP) diesel, evident Ford poziționează aceste două motoare într-un singur segment și concurează unul cu celălalt și în acel moment veți începe și sunteți supărat că dieselul a fost Cu 20% mai mare. și, evident, nu este vorba de a compara 1.0 100cp. de la fiesta cu 2.2 TDCI 200 CP în mondeo

Și imediat ce producătorul le poziționează în ceea ce privește prețul, să le comparăm, nu? Deci, dacă prețul 2.0ecobust este același cu 2.0tds, puțini oameni vor lua motorina, la 245 CP benzină și 9-10 oraș consum.

Vezi, faptul este că motorina este cea mai bună tehnologie. Pur inginerie. Cu mai puține resurse obțineți rezultate mai mari. eficiență, eficacitate și altele. Acesta este un adevăr obiectiv.


Factorii sunt tipul zonei roșii, raza de lucru mai mare, sunetul specific, dacă doriți, și prestigiul (rolul menționat) etc. Pentru dvs., aceste „adevăruri” subiective sunt de frunte și, în timp ce privesc piața, este deschis să văd îndeplinirea cerințelor cu un număr mare de propuneri, așa că ar trebui să fiți fericiți.

--------- Adăugat la 08:02 --------- Postarea anterioară: la 07:59 ---------


Și imediat ce producătorul le poziționează în ceea ce privește prețul, să le comparăm, nu? Deci, dacă prețul 2.0ecobust este același cu 2.0tds, puțini oameni vor lua motorina, la 245 CP benzină și 9-10 oraș consum.

Ei bine, după cum puteți vedea, aceste motoare sunt oferite la același preț la nivelul titanului, iar motorina este cheltuită destul de decent, evident că există astfel de suflete greșite;) Poate pentru că există o notă de 7,8/100 față de 10,4 pe benzină

Și imediat ce producătorul le poziționează în ceea ce privește prețul, să le comparăm, nu? Deci, dacă prețul 2.0ecobust este același cu 2.0tds, puțini oameni vor lua motorina, la 245 CP benzină și 9-10 oraș consum.

Aceasta va fi o parodie: D Cineva a visat.
Și cu o diferență de preț de aproximativ 1.500 BGN, ghiciți care este oferta mai bună. Nu este o coincidență faptul că în această clasă motorina reprezintă peste 70% din vânzări

Vezi, faptul este că motorina este cea mai bună tehnologie. Pur inginerie. Cu mai puține resurse obțineți rezultate mai mari. eficiență, eficacitate și altele. Acesta este un adevăr obiectiv.
Singurul lucru mai bun la motorină este eficiența mai mare, ceea ce duce la un consum mai mic de combustibil.
Nu văd pe nimeni care să nege asta.
Totuși, când vorbim despre cheltuieli, ceea ce ne interesează sunt banii. Și când gazul este pus pe un motor pe benzină, lucrurile se nivelează.

Și ce a mai rămas - lucrurile subiective. Ei bine, cu ele motorina nu este mai bună decât benzina, în niciun caz, scuze. Aceasta este opinia mea.
Pentru tine poate fi opusul, nu rău.

De fapt, cu benzina mare gazificată, tehnologia benzinei depășește cu mult unul dintre factorii subiectivi - dinamica. Iar consumul de combustibil este același, măsurat în bani.;)

Boing, ce s-a întâmplat cu această practică a ta? Până acum nu am citit ce ai strâns în camionetă, ai purtat ceva cu el sau doar o mulțime de oameni au parcurs un drum lung confortabil?
Numai costuri reduse, multă mers pe jos și cai putere le-am citit în recenziile dvs. Nu-mi vine să cred costurile pe care le suportați, deoarece există destule motorine în jurul meu și se poate observa că costul catalogului în orașul Sofia + aer condiționat nu poate fi realizat. al Subaru pe care l-ați menționat, catalogul său este de 7.6l/100 și, conform datelor din fabrică, știți cum le măsoară. Nu văd cum va funcționa această mașină cu combustibilul nostru din Sofia și cu aer condiționat 7.5. Poate dacă conduceți când nu există trafic pe bulevardele mari, dar altfel.
Oprește-te cu acest necăjitor care a condus pe benzină și aceste generalizări, este că nu conduc pe benzină, conduc cu benzină și mă costă 10-11l/100km în Sofia cu aer condiționat. Mâine voi lua un motor pe benzină mai mare de la un nou o generație, mă va arde la fel de mult: D

--------- Adăugat la 11:12 --------- Postarea anterioară: la 11:09 ---------


Aceasta va fi o parodie: D Cineva a visat.
Și cu o diferență de preț de aproximativ 1.500 BGN, ghiciți care este oferta mai bună. Nu este o coincidență faptul că în această clasă motorina reprezintă peste 70% din vânzări

Inginerii Ford visează foarte mult, sunt mari visători.

Și nu pot înțelege doar costurile combustibilului, așa că vorbiți despre avantajul costului motorinei și conduceți pe benzină (ceea ce este de înțeles cu 2,70 combustibili) Eu conduc pe benzină cu 3 leva de combustibil. Și, da, nu am eliminat încă filtre sau catalizatori. Și încă nu am fost să remapez (ceea ce pentru mine atinge mesele, nu există turbină de respectat și standardul este de aproximativ 260 de cai putere și 330+ Nm cu un consum mai mic).

Și distorsionați lucrurile după cum considerați potrivit. Îmi cer scuze, dar faptul că apăr poziția motorinei ca „devenind” nu înseamnă că undeva pe parcurs am fost înșelat că este ceva mai mult. Dacă consumul nu este o problemă, o benzină mare va fi mai plăcută de condus, cu un sunet mai bun, mai ușor de controlat, benzina turbo va avea un vârf de aceeași viteză etc. Atmosferic va oferi o rotație lină fără lovitură * atunci când întoarceți turbo-ul. Chiar și așchierea pe care a menționat-o cineva, deși este posibil, pentru turbo diesel mai ieftin, va necesita în cele din urmă un turbo nou și alte modificări și va fi cel mai adesea în detrimentul mai multor probleme de ambreiaj și a unei sarcini mai mari asupra unei cutii de viteze deja încărcate. Motorinele sunt mai „ecologice” doar în ceea ce privește consumul mai mic, altfel cu o singură lovitură a filtrului emit mai mult funingine decât șemineul meu pentru un an întreg (ok, am exagerat). Dacă dieselurile sunt conduse de oameni sedentari - nu aș spune, pentru mine majoritatea dieselurilor sunt conduse de oameni practici care nu s-au descurcat întotdeauna bine. Și m-am săturat de „unchi” cu dieseluri nu atât de puternice să se împiedice acolo unde nu pot sau pot conduce ca și când ar conduce benzină sportivă - pentru că simt că mașina este mai puternică decât este și, probabil, acceptă că transportă mai multă sarcină și mai puțin dificultate la ascensiuni etc.

În general, după ce am citit avantajele, singurul lucru cu care pot fi de acord și despre care am spus cu ceva timp în urmă că îmi place foarte mult este că, cu același rezervor, mașina rulează mult mai mult. Precum și într-o oarecare măsură preocuparea pentru resursele omenirii.

* Și mai important - aveți un cuplu în partea de jos, apoi puteți schimba, nu puteți trece la o altă treaptă de viteză. Dacă aveți de gând să comparați cu motoarele turbo, acest lucru cu „mersul la viteza cea mai frecvent utilizată” se aplică și motoarelor turbo pe benzină. În această săptămână conduc un V6 2.0 Turbo în Grigor’s 164, sunt deja obișnuit să merg cu mai mult gaz (un subiect separat este că pe 166 și 2 încep cu mai multă accelerație decât aici pe primul fără alimentare prealabilă cu gaz) și da, sunetul, ala-bala, dar din 2000 încoace nu pot conduce în siguranță locul 3 în oraș, oricum până când nu se aude atât de mult aerul condiționat de taur, iar sunetul este pe V6.


În ceea ce privește GT-R - așa cum am spus, îmi place, motivul este că este o mașină sport, ascunsă într-un coupe pentru patru persoane și cu un portbagaj, singurul lucru pe care va trebui să-l iau în considerare sunt cele două uși, dar este experimentat. Da, nu este un sedan mare, dar este străin din multe puncte de vedere și prețul său este accesibil pentru acest tip de mașină. Problemele cu cutia de viteze au fost deja remediate (actualizare software), deoarece s-au datorat unei combinații între oprirea VDC și utilizarea controlului Launch - toate lucrurile pe care nu le voi folosi, dar, oricum, acoperă aproximativ 1% din mașini, pentru Statele Unite au avut chiar cifre exacte despre câte erau și, în unele cazuri, au respectat garanția, chiar dacă au spus ce să nu facă în manual. Mai mult - probleme cu sk. Box au proprietari care merg să împingă mașinile cu adevărat, pe șenile, dragele și ce nu, în general - entuziaști, nu oameni care tocmai s-au bucurat de model pe drum. Că nu-l voi cumpăra - probabil că nu, și gândul de a plăti pentru ceva care s-ar putea să nu fie disponibil din punct de vedere fizic atunci când îl plătesc, pentru că l-am mânjit undeva, nu mă deranjează.


În caz contrar, pentru mine, afirmații precum „plăcerea de a conduce pură” sau „când dai cu piciorul pe accelerator, un zâmbet se răspândește pe față” expiră atât de mult încât doar rup spărgătorul de la expirație. Putem argumenta pagini despre ale căror afirmații sunt mai puțin susținute. Cu ușurință îți voi demonstra dacă această afirmație este adevărată și o voi susține în mod corespunzător - oamenii vin să încerce sau să călărească, dacă îi vezi cu zâmbete sau cu o inimă bătătoare după ce au apăsat sau cineva a apăsat pedala, atunci eu am dreptate. Pentru că s-au urcat și au coborât (sau au condus) și totuși au coborât - știu că am dreptate. Și există mai multe mașini interesante pe benzină.

Voi adăuga doar ceva despre ceea ce ați scris dumneavoastră - despre subiectivism. Nu este nimic în neregulă cu ei, fiecare are preferințele sale.
Dar aș vrea să-mi explicați ceva. Ceva care este evident pentru toată lumea, dar cumva șoferii diesel ca tine nu-l percep.
Cât de exact sunt subiectivismele dvs. mai mult decât subiectivismele noastre și rezultă că motorul diesel este tehnologia mai bună?;)
Pentru că asta încerci să forțezi! Că preferințele dvs. personale sunt autoritare!

Un alt teaser:)
Numărați de câte ori în subiect se susține că motoarele pe benzină sunt mai bune, deoarece [subiectivism].
Și de ce faptul că Veyron are doar o versiune pe benzină, dintr-un anumit motiv, încercați să faceți din ea ceva obiectiv?
În general este un râs, iar ambele tabere folosesc același tip de argumente (sau mai degrabă lipsa lor)
:)
În caz contrar - dacă insistați asupra unui răspuns direct la întrebarea dvs. - ei bine, pentru că suntem mai deștepți: fbbt:


A, dar ai și aer condiționat? Tttttts.: Nu:
Ei bine, din moment ce nu am încălzire sau calorifer:) Și computerul nu este suficient pentru încălzire. rămâi acasă cu paltoane de iarnă?

În caz contrar, consumul de energie are mult mai multe laturi. Una dintre cele mari este încălzirea apei - pentru spălare și baie. Occidentalii, în loc să explice cum ar economisi XXX tone de emisii cu noul motor mic „eco”, își pot dilua baile până la o dată sau de două ori pe săptămână, iar efectul va fi același: D, dar ceva nu își găsește popularitatea această idee: fart:.
Economii de energie ponderate: un inconvenient, în opinia mea, reducerea deșeurilor de combustibili petrolieri se află în partea de sus a listei. Cel puțin, nu mă puteți convinge că v-ați născut cu o dorință determinată genetic de a conduce benzină puternică - aceasta a fost instalată de mediul dvs. la o vârstă fragedă, fie că sunt filme, concursuri, presiunea colegilor etc.
Și doar te gândești că „benzina este în sângele tău”;)