Foto: Todor Dobrev

numește

Michael Forbes nu are nicio legătură cu familia de afaceri americană și cu revista Forbes. El își găsește rădăcinile înapoi la numele tradiționale irlandeze din care a provenit familia sa.
Din 2016 este în Bulgaria ca ambasador al Republicii Irlanda.

A studiat la liceul James Joyce, dar și-a descoperit munca la universitate. El crede că țările mici trebuie să comunice mai mult și că Bulgaria și Irlanda sunt foarte asemănătoare.

Îi place să citească literatura țărilor din care face parte, pentru că îl ajută să înțeleagă mai bine oamenii. Îi place și cinematograful bun, inclusiv filmele bulgare. El crede că într-o zi, când se va retrage, se va întoarce în Irlanda și se va dedica mai mult limbii sale materne.

Bea cafea irlandeză, dar fără zahăr.

El spune că bulgarilor le place să vorbească. De data aceasta, însă, el este cel care vorbește. Cu ocazia Zilei Sf. Patrick, îți oferim un interviu cu Excelența Sa Michael Forbes - omul în ochii căruia Irlanda și Bulgaria sunt la un pas unul de celălalt.

Sunteți în Bulgaria de aproximativ 6 luni, cum vă simțiți?

De fapt, sunt aici de la sfârșitul lunii iulie și au trecut puțin peste șase luni. Am venit la mijlocul verii. Mi-a plăcut de la început. Am vrut să fiu aici și cred că asta a ajutat. Sunt foarte fericit, îmi place Sofia. Încă nu am călătorit suficient. Când ajungeți aici [ca ambasador], aveți de făcut o mulțime de lucruri oficiale - eram deja la Plovdiv, lângă granița cu Turcia pentru un eveniment oficial, m-am dus la Blagoevgrad, la Mănăstirea Rila. Am petrecut 4 zile frumoase în Bozhentsi în octombrie. Am fost și la Koprivshtitsa. Acum vine primăvara și voi avea ocazia să călătoresc mai mult. Cel puțin am astfel de planuri.

Ce știai despre țară înainte să vii aici?

Am fost aici odată cu ministrul de externe al Irlandei în 2010, dar a fost un eveniment oficial și nu am apucat să văd prea multe. Dar am văzut orașul (Sofia, nota editorului) și m-am gândit că oamenii știu foarte puțin despre istoria Bulgariei.

Am fost ambasador de mult timp, dar am lucrat și pentru Ministerul Afacerilor Externe din Irlanda. La sfârșitul anilor 1990, am lucrat la extinderea Uniunii Europene, care a inclus, desigur, Bulgaria. Atunci a trebuit să întâlnesc bulgari - oamenii sunt cei care te atrag în cele din urmă.

Aveți o natură drăguță și oameni drăguți - oamenii mi-au plăcut. Aveți în spate același tip de istorie ca și Irlanda - este posibil să fim departe geografic, dar de fapt avem experiențe istorice similare. De aceea, pot vedea relațiile ca pe o poveste și ambiții comune. Acest lucru mă interesează foarte mult.

De asemenea, am lucrat în biroul nostru din Bruxelles din 2001 până în 2005, care a inclus președinția irlandeză în 2004, când Bulgaria și-a încheiat negocierile de aderare. Acest lucru a fost foarte important pentru noi. Apoi, după încheierea negocierilor, țările care au aderat s-au alăturat întâlnirilor de la Bruxelles, așa că am început să-mi întâlnesc colegii bulgari și mi-au plăcut foarte mult.

Am tânjit să vin aici - ambasada noastră s-a deschis în 2005, cu doi ani înainte de a intra în Uniunea Europeană. Am crezut că pot veni, dar nu am spus nimănui. Nu am venit în 2005, dar mi-am dorit de atunci.

Se știe puțin despre istorie, se știe despre economie, se știe toate aceste lucruri, dar acest lucru nu înlocuiește trăirea în țară, cunoașterea oamenilor, întâlnirea cu oamenii, văzând și înțelegând. Încercând să înțeleg.

Mulți oameni din Bulgaria sărbătoresc Ziua Sf. Patrick. De ce această zi este atât de importantă pentru irlandezi?

Cred că aici este esențial faptul că mulți irlandezi au fost obligați să părăsească Irlanda, să emigreze, să locuiască în țări îndepărtate. Aceasta este ziua pentru ei să-i sărbătorească pe irlandezi în sine, departe de casă. Aceasta este o parte foarte importantă a sărbătorii - sărbătoarea emigrantului. Ziua Sf. Patrick îi unește pe toți irlandezii - nu este o sărbătoare politică precum Ziua Independenței. Fiți conștienți de istoria Irlandei, este complicat. Ziua Sf. Patrick este o zi în care toată lumea se distrează și sărbătorește, iar politica dispare. Cred că comunitățile noastre din străinătate au sărbătorit întotdeauna într-un mod foarte plin de viață.

Pe măsură ce Irlanda a devenit mai bogată, ne putem permite să sărbătorim și mai plin de viață, acceptând unele dintre lucrurile pe care le fac imigranții noștri în Australia și în special în Statele Unite. Într-un fel, i-am văzut pe verii noștri mai înstăriți (nu mai) sărbătoresc și am îmbrățișat unele dintre lucrurile pe care le fac - un mod mult mai plin de viață de a sărbători decât când eram mic. Nu facem tot ce fac emigranții noștri - nu ne vopsim berea în verde! Avem prea mult respect pentru berea irlandeză bună.

Sf. Patrick cade de obicei în mijlocul postului pentru biserica creștină și când eram copil și totul era mult mai strict. Nu postesc, nu sunt religios. Dar în acele zile se făcea așa, nu mănânci ciocolată și dulciuri în Postul Mare, ci în Ziua Sf. Patrick, ai voie să spargi postul. Această zi este o sărbătoare în mijlocul unui post lung înainte de Paști.

Sunt din Dublin și când eram mică, totul era mult mai simplu. A fost o paradă în centrul orașului, iar tatăl meu avea un birou acolo și am mers la birou să privim pe ferestre. Eram foarte tânăr și toți ceilalți din familie au spus, uită-te la asta, uită-te la asta și nu am putut vedea nimic din această paradă. Dar a fost simplu. Astăzi este mult mai exotic, implicând mult mai mulți oameni din diferite țări. Este aproape ca un carnaval astăzi. Din fericire, St. Ziua lui Patrick cade într-o vineri din acest an, așa că avem un weekend lung pentru a ne recupera din vacanță sau a ne bucura de ea.

Ați menționat că sunteți din Dublin. Ai fost la aceeași școală la care a absolvit James Joyce. Îți place acest autor?

Da, îmi place, dar l-am găsit după ce am terminat școala. James Joyce a fost văzut ca un pic mai inacceptabil. Nu am vorbit despre el la școală. Nu trebuie să uităm că Irlanda s-a schimbat foarte mult, iar eu am absolvit în 1975 - abia aderam la Uniunea Europeană. Lumea noastră se extindea, Europa ne-a oferit o oportunitate imensă de a ne deschide. Într-un fel, Joyce a fost criticată de mulți oameni mai conservatori care privesc destul de înăuntru.

L-am găsit la universitate. Dacă mergi la universitate, cred că este important să descoperi lucruri - nu doar să studiezi, ci să descoperi. Am dat peste „companie proastă” și mi-au făcut cunoștință cu opera lui James Joyce. Ați citit „Portretul unui artist ca tânăr”? Există o anumită scenă în carte care tratează probleme religioase. Aceasta a fost filmată în vechea mea școală. Îmi amintesc acest lucru - școala mea nu s-a schimbat atât de mult în 60-70 de ani - între momentul în care James Joyce a fost acolo și momentul în care am intrat acolo.

Interesant este că, în timp ce eram la școală, s-a schimbat rapid, deoarece societatea irlandeză s-a schimbat radical - atât din cauza dezvoltării Uniunii Europene, cât și a Irlandei. Schimbarea economică din Irlanda a început cu adevărat în anii 1960.

Nu am avut (cu Bulgaria, ed. Note) exact aceeași poveste, dar cred că deschiderea prin Europa. O simt și în oamenii de aici - scăpând de fragmentele proaste ale poveștii tale și confirmându-le pe cele bune. Cred că Europa poate face asta.

Nu cred că aducem un omagiu Europei pentru ceea ce ne-a dat tuturor - marilor țări, țărilor mici, țărilor în curs de dezvoltare precum Irlanda și Bulgaria. Știți, am fost cei mai săraci oameni la care ne-am alăturat în 1973. Chiar și 10 ani mai târziu, încă ne luptam. Acum suntem un membru foarte bogat al UE. Am avut o criză economică rea acum 8 ani și ne-a luat ceva timp să o depășim, dar am reușit. Ne-am intors. Avem economia cu cea mai rapidă creștere din Europa din ultimii 3 ani, șomajul scade, ocuparea forței de muncă crește.

Ne descurcă bine, dar există probleme la orizont.

Cum va afecta Brexit Irlanda?

Vor exista probleme politice și economice. Irlanda este un membru loial al UE, suntem în zona euro, politica agricolă comună este foarte importantă pentru noi. Economia noastră este foarte diferită de cea britanică, dar există aspecte care sunt vitale pentru noi.

Nu știu cât de mult știți despre procesul de pace din Irlanda de Nord, dar se bazează pe munca comună între cele două țări pentru a rezolva această problemă - cu Irlanda de Nord, care face parte din Marea Britanie. Oamenii au atitudini diferite - unii sunt percepuți ca irlandezi, dar majoritatea se simt ca britanici. Acordul de pace din 1998 permite oamenilor să se înțeleagă bine și să distribuie puterea, dar impune guvernelor ambelor țări - Marea Britanie și Irlanda - să respecte acest lucru și să îl asigure. Cu toate acestea, funcționează și la un alt nivel - oamenii, atât irlandezi, cât și britanici, sunt europeni, pentru că suntem cu toții membri ai Uniunii Europene și asta a fost foarte important.

Aceasta va fi provocarea. Va fi o provocare psihologică, deoarece a fost unul dintre pilonii acordului din 1998 care a adus pacea în Irlanda de Nord. Nu este o soluție, deoarece există încă dificultăți politice, dar nu mai există violență și niciuna dintre părți nu ar folosi violența.

Deși Irlanda nu este unită ca entitate politică, zidul care a separat Irlanda de Nord de Irlanda de Sud a dispărut pentru că suntem cu toții în Uniunea Europeană.

Îngrijorarea ar fi dacă, în funcție de felul în care Marea Britanie părăsește uniunea (nu suntem încă clar despre acest lucru), dacă acest zid este reconstruit. Acest lucru poate submina procesul de pace, viitorul economic. Cealaltă problemă este pur economică - Marea Britanie este prima noastră piață pentru importuri și exporturi. Lucrurile se mișcă foarte ușor între economiile de pe o piață comună. Cu toate acestea, cea mai mare parte a comerțului nostru este cu Europa - cu Germania, Franța. Cu toate acestea, economia irlandeză va trebui ajustată serios.

Va trebui să ne ocupăm de acest lucru în cel mai bun mod. Toate cele 28 de țări ale UE sunt hotărâte să păstreze succesul acordului de pace și să nu fie subminate de Brexit.

Când oamenii îți aud numele, se gândesc mai întâi la revista Forbes. De unde vine numele tău de familie?

În Irlanda vorbim o altă limbă - irlandeză, nu arată deloc ca engleza. Dacă salut în irlandeză, spun „Dia dhuit” pentru a întreba „Ce mai faci?”, Spun „Conas atá tú”. Acesta este un limbaj complet diferit. Probabil am spus-o până în secolul al XVIII-lea. O parte a procesului colonial a fost legată de englezizarea Irlandei, pentru a o face să vorbească engleza. A fost un proces îndelungat accelerat de emigrare - oamenii doreau să învețe limba engleză pentru a emigra, ceea ce reprezintă o altă mare problemă.

În procesul de engleză, pe lângă introducerea cuvintelor în limba engleză în vocabularul oamenilor, numele în engleză au fost date atât locurilor, cât și oamenilor. Familia mea se numea Forbes. Acesta nu este numele meu de familie original. Numele tatălui meu ar trebui să provină din Irlanda de Vest și există un nume pe care îl putem urmări acolo - Mokferbish. Erau o familie de cărturari și poeți, care au scris între timp mai multe cărți celebre. Presupunem că numele nostru de familie era Mokferbish și apoi englezii au ales să ne dea un alt nume.

Există și un nume. O'Sullivan. Este foarte popular. Aceasta este o versiune în limba engleză a irlandezului Ouslowway, care înseamnă „Fiul celui cu un ochi.” Aceasta înseamnă probabil că cineva din familie a pierdut un ochi și i s-a dat acel nume. Cu toate acestea, în engleză este O'Sullivan. numele și când comparați, puteți înțelege care a fost numele la început și ce înseamnă, pentru că majoritatea numelor au propriul lor sens. Aceasta este originea numelui meu, nu am nicio legătură cu familia Forbes din America. Cred că este un nume scoțian, dar nu cred că aș fi aici ca ambasador, ci ca om de afaceri și să mă bucur de Bulgaria dintr-un alt unghi.

Care este cel mai important lucru pe care l-ați dori să știe irlandezii despre bulgari?

Avem o poveste similară, ați fost colonizat de secole, la fel ca noi. Acest lucru vă oferă nouă și noi o anumită perspectivă asupra vieții. Nu totul este pozitiv, există lucruri pe care trebuie să le depășim din perioada colonizării, dar cred că avem multe de împărtășit, multe lucruri pe care le avem în comun - natură frumoasă, cultură bogată.

Dacă este ceva ce irlandezii nu știu despre bulgari, le-aș spune - normalitatea oamenilor. În Irlanda, oamenii sunt, de asemenea, normali, reacționează normal - sunt prietenoși, spun ce cred. Sunt deschise și cred că acesta este un mare avantaj în întâlnirea dintre bulgari și irlandezi. Există zboruri directe de la Dublin la Sofia de trei ori pe săptămână. Mulți irlandezi vin în Bulgaria vara, dar zboară spre Burgas cu Air Lingus - de trei sau patru ori pe săptămână, în vârful sezonului, dar vin pentru vacanțe. I-aș încuraja nu doar să rămână la soare, ci de asemenea, pentru a se întâlni Probabil că o fac, dar Bulgaria este mai mult decât coasta Mării Negre, nu am fost încă acolo, dar aș spune că.

Sunteți oameni deschiși. Ești oarecum timid, dar și foarte plăcut de vorbit. Oamenilor de aici le place să vorbească.

Avem multe în comun în Bulgaria. Avem o piață economică similară. Bulgaria are un teritoriu puțin mai mare, deși populația sa este în scădere. Ca țări mici, trebuie să fim competitivi pe piață, trebuie să ne asigurăm că politicile europene sunt bune pentru economiile noastre.

Nu avem rezerve uriașe de petrol, gaze sau aur. Trebuie să reușim cu puterea creierului și cu ingeniozitatea noastră. Acesta este modul în care prosperăm, acesta este modul în care cred că Bulgaria va reuși. Acestea sunt obiectivele pe care guvernele le urmăresc. Este bine că comunicăm - țările mici trebuie să vorbească mai mult. Avem tendința de a-i asculta pe cei mari, dar trebuie să vorbim mai mult între noi pentru că avem ceva de oferit. Nu trebuie să fii o persoană mare pentru a fi inteligent. Poți fi mic, dar deștept.

Bei cafea irlandeză?

Cafea irlandeza? Da, chiar îl servesc în diferite ocazii. Îmi beau cafeaua fără zahăr și nu o pun în cafeaua irlandeză. Pentru a face cafea irlandeză cu cele mai bune whisky, de aceea trebuie să fie irlandez, cu cea mai bună cafea, de aceea trebuie să fie proaspăt prăjită, cu cea mai bună cremă, deci trebuie să fie irlandeză. Dacă insiști, poți adăuga puțin zahăr brun. Dar trebuie să fie maro.